群臣們眉頭緊皺的看著胡濙，這剛打算開口為這集寧那些苦難的人，分說兩句，胡濙就開口了。
胡濙笑著說道：“此乃周禮也。”
金濂眉頭緊皺的說道：“胡尚書，這開場，就直接就奔著周禮去了？”
胡濙點了點頭，劉吉坐在角落里，他聽聞胡濙開口，就已經開始準備速記了。
這都是日后的小抄。
胡濙坐直了身子說道：“詩經有云：鴻雁于飛，肅肅其羽；之子于征，劬勞于野。爰及矜人，哀此鰥寡。鴻雁于飛，集于中澤。之子于垣，百堵皆作。雖則劬勞，其究安宅？”
金濂作為正經科班出身，自然是會背詩經，但是這首《鴻雁》是小雅，科舉并不考，他倒是看過，卻從未細想。
他眉頭緊皺的說道：“怎么講？”
胡濙滿是笑容的說道：“鴻雁翩翩空中飛，有人離家出遠門，野外奔波苦盡嘗。可憐都是窮苦人，鰥寡孤獨心悲傷。”
“鴻雁翩翩空中飛，有人筑墻服苦役，先后筑起百堵墻。雖然辛苦又勞累，不知安身在何方。”
“周王救濟流民，讓他們修筑城墻，收攏難民于四方，此乃仁。”
金濂認真的思考了片刻，道理是這個道理，雖則劬勞，其究安宅，但是絕對應該是給周王給了糧。
胡濙笑著說道：“是所謂饑者歌其食，勞者歌其事。金尚書以為呢？王總憲以為呢？”
饑者歌其食，勞者歌其事，是一種十分樸素的價值觀，就是勞有所獲，按照陛下的道理，就是勞動報酬。
王文看了看自己手下這幫御史，這一句周禮，就把他們的嘴堵住了。
辯個屁，有些人甚至連這首詩經里的小雅，都不知道出處。
胡濙繼續說道：“若是諸位覺得這不是周禮，那這也是春秋之義。”
金濂呆滯的說道：“這怎么就繞到了春秋大義之事上？”
胡濙笑瞇瞇的說道：“景公之時饑，晏子請為民發粟，公不許，當為路寢之臺。晏子令吏重其賃，遠其兆，徐其日，而不趨。三年臺成而民振，故上說乎游，民足乎食。”
朱祁鈺倒是知道這個典故。
說的是齊景公的齊國，發生了饑荒，晏子請賑濟糧，齊景公不太樂意，晏子就折了中，為齊景公建立了路寢之臺，晏子提高了工資，增加了工期，后來修好了路寢之臺，齊景公滿足了游玩的樂趣，百姓填飽了肚子。
但是這后面有一句，胡濙沒說，這胡尚書也是斷章取義的老行家了。
后面一句是：政則晏子欲發粟與民而已，若使不可得，則依物而偶于政。
如果想要施政而得不到同意，就得巧立名目，實現自己的政治主張。
這話不能說錯。
但是到了大明朝，有些臣子可沒恭敬之心，他們的依物而偶于政，就是把臟水扣到皇帝的頭上，把利益揣到自己的腰包。
胡濙的確是斷章取義了，但是也不能說錯，這的確是春秋大義。
跟禮部尚書掰扯周禮、春秋，那不是自找沒趣嗎？人家就是干這個的！
胡濙笑著問道：“那這算不算是春秋大義呢？”
金濂嘆了口氣無奈的說道：“算！”
胡濙老神在在的說道：“哎呀，我這才用了兩個典故，我還有《漢書》賈讓，《舊五代史》趙瑩、《宋史》范仲淹，這三個例子沒有講呢，這是史。”
“唉。”
無敵是多么的寂寞。
胡濙一開口，這就用了四成功力，就把一干言官統統都給打的人仰馬翻。
劉吉嘆為觀止，奮筆疾書，還記下了胡濙說的三個例子，日后胡濙千秋之后，劉吉好繼續作為禮部，為陛下效命。
吳敬早就聽說了胡濙功力深厚，上次在奉天殿上，連曹操的詩都拿出來了，不過那是急智，這次直接展現了胡濙雄厚而龐大的知識海。
朱祁鈺左右看了看說道：“你們還有要跟胡尚書掰扯下，經史子集義這類的東西嗎？如果沒有的話，就讓于少保推行了。”
王文代表都察院搖了搖頭，金濂更是沒什么疑問，左右不過是挨兩句罵罷了，能省點錢，就省點錢，戶部的燈盞只有一顆燈芯的金濂，自然愿意省錢。
楊洪有點奇怪的問道：“具體的呢？那些流民可不好組織，他們餓極了，可是要偷襲我們大軍的糧倉的。”
朱祁鈺笑著說道：“具體怎么做，在于少保出征之前，我們就討論過了，他本身就是個很擅長和百姓打交道的人，現在還有了朕的一些奇思妙想，這件事辦起來，并不難。”
楊洪皺著眉頭，看著陛下，雖然陛下的奇思妙想一直非常可靠，但是他還是想知道，不過左思右想，還是算了。
如何做群眾工作，他沒接觸過，私下再問問邊鎮的兩個侄子就好了。
如何做群眾工作？講義堂的掌令官們有話要說。
為了陰山下的這肥沃的土地，朱祁鈺可是從打完了京師之戰就開始準備，每天根據于謙的過往奏疏，和自己在后世的所見所聞，進行了一次填鴨式的教育。
集寧被焚毀的那座城，就給朱祁鈺開了個好頭。
但是具體怎么做，不是鹽鐵會議上討論的議題了，楊洪要是感興趣，楊俊凱旋可以讓他專門講講。
朱祁鈺終于放下了拿出了自己的會議課題本，他打算講的貨幣戰爭，終于可以起頭了。
王直坐直了身子忽然開口問道：“陛下，屯田還要用農莊法嗎？編民為戶，十戶一甲，十甲一里，六里一鄉，掌令官組織，訓練義勇團練嗎？”
朱祁鈺眉頭緊皺的說道：“不然呢？不設府州縣鄉里，難道繼續羈縻？”
王直趕忙回答道：“臣愚鈍，可是這些新復之地的百姓，胡漢雜居，他們可不愿意那么聽人使喚。”
“若是訓練義勇團練，大軍稍退，他們立刻反叛，破壞官道驛路，破壞官署、集市、打殺朝廷命官，甚至可能和瓦剌人里應外合！”
“永樂年間設奴兒干都司，現如今已經形同虛設。”
金濂也是應和的說道：“既然要經營，農莊法只一成半藁稅，是不是太少了些啊。”
吏部從政治穩定的角度，戶部從財經事務的角度，提出了他們的反對意見。
而陳汝言猶豫了下說道：“設立都司羈縻，并非長久之策，臣以為，設立州府縣鄉，但是訓練義勇團練，還是算了，這不等于訓練他們跟大明朝作對嗎？”
胡濙想了想說道：“陛下太宗文皇帝亦有此顧慮，設立都司羈縻無法長久，我大明朝亦有麓川反復之事，瓦剌受封，今又攻我大明，設立州府縣管理，皆為生民，又不成熟。”
兵部從軍事安全的角度考慮問題，禮部從歷史的角度考慮問題。
俞士悅也是嘆息的說道：“陛下，法不束民，在大明兩京十三省，依舊是屢見不鮮，比如生苗，比如麓川土司，都是法不通行。”
廣通王造反是開玩笑，但是他要是挑起了生苗造反，那就是千秋罪人，大明對生苗管理，頗為頭疼。
眼下河套地區面臨同樣的困局，生民。
刑部從以法束民的角度，提出了自己的擔憂。
工部尚書石璞嘆息，唯獨沒自己什么事，六部之末，實至名歸。
朱祁鈺吐了口濁氣滿是笑容的說道：“大家提的問題，都是一個問題，朕知道你們在擔憂什么。”
“這個擔憂，其實于少保也有。”
朱祁鈺忽然轉過頭來說道：“興安 ：“興安，徐有貞巡視黃河，走到哪里了？”
興安愣了愣，想了想說道：“快到三門峽了，若是走得快些，不日就到延安府了。”
朱祁鈺點頭說道：“朕知道了，讓他借著北上，過榆林衛，直到河套。”
“石尚書，要與徐有貞多溝通，等打下了河套，有石尚書忙得了。”
石璞呆滯的轉過了頭，愣愣的說道：“臣領旨。”
六部之末，唯獨他沒啥反對意見，為何陛下突然提點到了他呢？
朝臣們滿是疑惑，為何好端端的提起了徐有貞呢？
徐有貞是個站隊失敗的人，在反復衡量之后，徐有貞前往地方治水去了，想要回朝，卻被朱祁鈺打發去治理黃河了。
朱祁鈺深吸了口氣說道：“朕讓徐御史前往河套，不是無的放矢，朕打算在河套設立三府，朔方、五原、靖虜，以東受降城、中受降城、西受降城為府城。”
“由山西、陜西、山東遷民移居，由工部大興水利，再建塞上明珠。”
明珠豈能蒙塵？
朱祁鈺這話一出，立刻引起了群臣們的議論紛紛，遷民這么大的事，陛下居然想要一意孤行。
戶部尚書金濂立刻說道：“陛下啊，陰山苦寒，時常受到胡人侵擾，遷民移居，非同小可，此乃亂命，臣不奉詔！”
無論怎么說，現在河套地區，在群臣心中，就是苦寒之地！怎么可以讓內地的百姓去塞上受苦呢？
“怎么能是受苦呢！”朱祁鈺一聽這話，笑著說道：“金尚書啊，你知道河套一畝地出產幾何嗎？”
金濂眉頭一皺說道：“多少？”
朱祁鈺十分確定的說道：“兩石，賀蘭山下果園成，塞北江南舊有名，朕可不是胡說，那可是塞外米糧川。”
“京畿地區一畝熟地，不過一畝一石五斗不到，河套地區，則是一畝兩石。”
“如若大興水利，渠溝縱橫交錯，這個畝產，還可以再漲漲。”
石璞才露出了一絲了然的神情，五部疑問，最后歸它工部解決問題！
石璞樂呵呵的看著群臣，工部也能有今天！
林繡補充說道：“金尚書，這里有渠家田冊為證，河淤土，肥又壯，年年畝產三石糧，這里面有渠家在河套地區的田畝畝算地租等。”
朱祁鈺決定讓陸子才一定要在太醫院專設雅座，等著渠家三兄弟到了，一定好好招待一番。
這也不用引經據典了，渠家直接提供了確鑿的證據。
胡濙少費多少腦細胞啊，一定得是雅座！
金濂拿過了那幾本田冊，眼睛立刻滿是血絲，怒火沖天的說道：“遷，現在就遷民過去！立刻就遷。”
“這幫狗東西，畝產不過二石，他們居然要拿走一石三斗！”
“就是舊畝算，畝算三斗！重一點的蘇松地區，也不過畝算五斗！他們居然要拿走比朝廷整整四倍有余的地租，反了天了！”
“河套百姓飽受渠家剝盤，如同水深火熱！陛下，臣請進軍，盡快剿滅瓦剌冥頑不明之徒！”
“誅其罪，吊其民，如時雨降，民大悅！”
“吊民伐罪，此乃周禮、春秋之大義！”
金濂的這個吊，表示慰問的意思，可不是吊起來的意思。
他是正經進士出身，這句的確是出自《孟子》，就是懲戒首惡，慰撫百姓，如同久旱逢甘霖一般，百姓大悅。
金濂為什么如此的憤怒？
因為渠家在河套地區居然擁有超過了四萬頃田，共計四百多萬畝地，比襄王府還多了一萬頃，至少半個陛下的官田了！
渠家怪不得會如此的喪心病狂，炸毀了東勝衛的火藥庫，還要謀求炸毀鎮虜衛的火藥庫，渠家的根，壓根就不在祁縣，而是在河套！
“四百萬石米粱！他們怎么敢！”
金濂的怒氣已經沖天了。
要知道江南的米價和京師的米價是完全不同的，京師的米價和大同府的米價也是完全不同的。
京師米一石五錢，江南的米粱價格稍賤也是三錢到四錢，但是到了宣府一石米就要七錢，到了大同一石米要一兩左右。
河套一年光渠家收畝算地租，就要整整四百萬石米粱。
少一天，朝廷少多少賦稅，邊方少多少糧草！
金濂能不急嗎？他看見燈盞里有兩個燈芯他都心疼！
怪不得渠成義、渠成仁、渠成德三兄弟要逃跑，人家哪里算是大明人，人家分明是河套人！
朱祁鈺示意金濂坐下，他剛才還此乃亂命，臣不奉詔，這一下子就換了個立場，其畫風轉的太快了，一時間，讓朱祁鈺有點不適應。
這是打算不等大軍打完仗，他就打算遷民耕種了？
吳敬作為鹽鐵會議的新人，整個人都變得呆滯了，這就是大明朝的鹽鐵會議嗎？
好像對于陛下而言，出于公心，利于大明，利于大明百姓，那就是最大的恭順。
其實想想也容易理解。
大明強，則陛下強。
朱祁鈺無奈的說道：“至少明年才會遷民，徐有貞要給朕上了治理河套黃河的奏疏，朕才能知道河套地區到底能養多少百姓，遷民幾何，這不能亂。”
“尤其是河套現在有多少人？誰都不知道，遷多遷少，都得細細商議，你先坐下。”
金濂坐下，也不顧君前失儀，又咬牙切齒，自言自語的說了一句：“遷，定要遷！”
胡濙深吸了口氣，腦海里卻是回憶，他開口說道：“其實太宗文皇帝也想遷民河套，但是無民可遷。”
“洪武二十四年八月，高皇帝在東勝立五衛，大同在城立五衛，大同迤東立六衛，洪武二十六年設立山西行都司，又增設數衛，共計二十衛，十一萬軍卒。”
“后來，就是靖難之役了，山東、北直隸等地，一片焦土，千里荒蕪人煙。”
“永樂六年，文皇帝欲設河套諸衛，但是山東和北直隸也在休養生息，只得作罷。”
朱祁鈺這才會知道，自己想做的事，文皇帝想做，但是他做不成，因為當時北方人口太少了，壓根無法承擔起遷民。
現在不同了，現在大明已經人滿為患了！
楊洪的臉色更加灰暗，他嘆息的接過了胡濙的話茬說道：“再之后，就是興文匽武了。”
“短短二十余年的時間里，前六十余年所做的事兒，盡數荒廢掉了，最后山西行都司僅剩六衛，軍卒不過三萬，還不如洪武二十六年。”
“陛下，臣想不明白，興文就一定要匽武嗎？”
“太祖時候，百廢俱興，孔克堅那措大，都能給高皇帝氣受，更別提宋濂、張昶、鄭玉、夏伯啟等人了。”
“太祖鼓勵文治，設立府州縣衛儒學堂，難道不是興文嗎？”
“那太宗文皇帝呢，永樂大典，包攬萬象，成書之日，群臣感慨文皇帝之文治，曰：茍欲考宋元兩朝制度文章，蓋有取之不盡，用之不竭者焉！”
“他們說有了永樂大典，書都讀不完了，用之不盡！”
“文皇帝不是興文嗎？”
“可是興著興著，這怎么就開始棄地、棄民、棄養了呢？”
“臣愚鈍，今日方才解惑。”
“天下熙熙皆為利來，天下攘攘皆為利往，他們哪里是興文啊，他們這是借著興文，損公肥私啊！”